以“开放、创新、多元”应对2018 专访37手游总裁徐志高

3月7日，第五届中国国际互动娱乐大会（CIGC）在广州召开，本届大会以“玩心无限”为主题，主办方三七互娱希望围绕游戏产业研发与运营，前景趋势以及大文娱领域IP、AI赋能和价值投资等主题展开讨论。

会上，三七互娱集团高级副总裁、37手游总裁徐志高发表了题为“新变化、新挑战、更开放、更创新”的演讲。他对新一年的游戏市场形式并不看好，认为2017年游戏行业增速已经放缓，2018年增速可能会进一步放缓，整个流量成本急剧拉高，获客难度也变得更高，新一年如何将获取的用户服务好是一个思考的关键问题。

面对新一年的严峻形式，徐志高表示37手游将定位在两个核心经营思路上，，一为“多元”，另一为“传奇”，此外在经营思路上面谋求更加开放。他期望能在新一年做出六款超过5000万流水的产品，更希望有过亿的产品出现。会上徐志高重点推荐了旗下两款手游产品：带有时空回溯概念的RPG手游《剑与轮回》，以及类传奇手游新作《黄金裁决》。

会后，我们就2018年手游领域的相关问题对徐志高进行了采访，以下为采访实录：

“传奇”品类仍是重头

提问：37手游未来品类上的变化，是否可以理解为“多元化+传奇类”？事实上市场上的传奇类产品是很多的，为什么觉得有这个把握去做其他的传奇类产品？“传奇”这一老IP在目前两千亿的市场里，盘子到底有多大？

徐志高：我为什么把传奇单列，其实更多的给自己或者给团队更多的概念，意味着一个决心，相当于我要多元整个范围，但是这里面应该是有红点的。2018年至少在可见的阶段里，传奇是我们非常重点的品类。刚才说的另一个问题，我有什么样的底气去做这个事情，说实话这个市场的份额具体有多大？客观来说，这个品类的盘子应该是挺大的，到底多大我不知道，只要我明确它还挺大，那我就去试试，至于能做到多大的份额，其实并不是当下的核心问题。

其次，能力的问题，能力我觉得由几方面决定的，决心多大，这个挺重要的，我觉得我们是有决心的。以我个人为例，在《黄金裁决》的调试阶段，我已经连续玩了这游戏超过35天，从凌晨零点到两三点的时间基本上沉浸其中，平均每天超过10个小时，单单在调试阶段我已经花了超过350个小时，包括里面的一些游戏体验、活动我自己也会参与。虽然我可能不是一个特别热爱游戏的人，但是我想说明的是我们有决心有恒心，而且是从我自己开始在做这样的事情。

最后，积累。关于研发，我们有很强的研发实力，研发团队在传奇领域里的实力至今还未被超越，在页游开拓用户数量和创造最高月流水的实力也是第一名。其次，毕竟37页游起家，其中相当大的品类是传奇，已经耕耘了很多年，这里面必然会有一些沉淀，然而这些沉淀在手机游戏的产品下，会不会有一些变化？我相信会有，但是这又不关键，核心的东西万变不离其宗，最终还是怎么样触达那部分人群的核心诉求，这个是永远不变的，所以还是有信心的。当然还需要方方面面的支持，讲究天时地利人和。

提问：刚刚说到要做传奇，更多在于内部准备好了，有产品、有人、有决心，现在传奇的市场，你是怎么看的？面对市场上的竞争，怎么打出差异化，怎么打出自己的优势？

徐志高：这个问题一个多月前问我，我肯定回答不出来，但是有这350多个小时的积累，我觉得还是可以回答出来的。传奇里的用户是非常强的，首先他是喜欢这种类型，他会在这里面不断寻找新的更能触动他的产品，我们推出来的游戏还是在传统的玩法基础上做一些创新和变化。

比如我前面说到的四到五款的游戏，会无论在产品的形态、表现力，甚至在美术上也都会做一些差异，把它进一步切分，做出产品的差异化。

另外，虽然过去有几家发行公司做的传奇项目也特别好，这里面我觉得客观来说会让竞争的门槛更加高，但任何一个产物，任何一个行业，任何一个东西，它的成熟期不可能半年就成熟的。换言之，过去在我的理解中，虽然我们错过了第一波，但我并不觉得可惜，这才刚是萌芽阶段，才符合事实上的事物的正常规律。换言之，我觉得机会还是挺多的，最近推出的一些传奇游戏，只要它的品质还不错，其实表现都不会特别差。

提问：关于传奇，刚才您说了第一拨市场可能还不太成熟。如果现在它成熟的话，那么它的数字大概是怎么样？因为在过去的两年时间里，我们看到了一些RPG的产品，他们可能做了一些比较自以为比较好的创新，但是在这个渠道的数据来说非常差，证明可能传奇的老用户不太接受这么做。

徐志高：两个问题，首先我想说的是市场其实还没到一定份额、一定大势的局面，还会有很多的机会，只是在这个品类的发展上，还在一个比较早期的阶段，还有很多空间给大家去挖掘。

其次，创新必然会有失败和成功的可能性，从个案具体去看，如果围绕核心用户最喜爱的核心点且守住的情况下，在此基础上，在让用户体验更便利，感受更形象这些方面去创新，我认为从逻辑关系的角度出发，它永远不会错的，只不过可能有些创新改变了核心玩法，或者挑战玩家的最核心诉求上，其实都有存在问题。

举个简单的例子，过去传统的传奇游戏，一个人去PK打怪，后面有些也带上一些宝宝，叫战神，像这种有意性地，在并没有破坏本质的核心的玩法基础上，做一些大胆系统的调整最核心的最低层的东西，其实玩家是接受的。包括美术品质上的提高，我认为为什么传奇品类一定是那种感觉画面比较粗糙的？其实我觉得是未必的，这一点上我其实一直质疑。虽然很多人跟我讲，你让传奇游戏美术画风变得很漂亮之后，那就不是传奇了——我一直是怀疑的。

从悲观市场到积极面对

提问：大会上您对2018年整个行业做了一个比较悲观的预测，但在给自己定目标的时候，又做了一个相对乐观的估计。我想问，您的信心具体来自于哪几个方面？

徐志高：对于整个行业18年的预测，我的想法还是比较悲观的，因为有些数据能预测到一些个问题，这个我也不避讳。但是从头到尾，我对37手游的发展是充满信心的，这点是不会动摇的。可能会对我说的有误会，既行业整体又不看好，但觉得自己又可以大幅增长，凭什么？

第一，能力。我觉得在过去的长期来看，我们积累了一些核心竞争力。

第二，产品储备比较丰富，有粮，所以我觉得产出就可被预期的。

第三，我们说行业的机会是永远存在的。举个例子，吃饭，一锅饭十个人吃，突然间生意不好做，还是一锅饭不会变，再怎么样2019年的市场不可能比2018年的市场再萎缩，它会增长，一定还会再增长，只不过增速会放缓。我今天说的是，用户的增长很可能只是微增，但盘子的增长应该还会放缓，当然绝对增长速度一定会降，但是还会增，同时要注意到市场是悲观的，但是瓜分这个市场的参与者也变少，为什么？事实上反而我觉得沉淀下来到明年的这个时间，还活得不错的产品都应该还有比较好的增长才对，因为竞争者少，盘子又变大，十个人的饭五个人吃，这个公式其实也好算，只不过要考虑的问题是，我能不能成为明年这个时候活得不错的其中一家，只能靠自己努力。

提问：记得在去年的时候，您说在腾讯网易占市场大部分份额的情况下，其它厂商尝试抱团，守住自己的市场份额。在经过一年时间之后，我们可以看到市场的现状，腾讯网易的势力越来越大，还活着的厂商在抱团的事上，我觉得可能大家好像没什么进展，作为37来说，如何发挥自己的能力把这件事情进一步推动？

徐志高：这个观点我可能跟你看到的不太一样，我看到的是2017年抱团情况蛮多的，而且明显比2016年更激进。可能区别在于，抱团有两种可能性，一个是抱成功，一个是抱不成功的。但凡现在做得还不错的厂商，几乎都是抱团或半抱团的性质。

多元概念下的细分

提问：除了传奇，您在研发方面还有哪些类型是比较青睐的？对于今年比较火的吃鸡类型手游您怎么看？

徐志高：既然是多元，其实就是敞开胸怀，而且今天我也提到了更开放，只要我们觉得产品品质还不错的，而且档期匹配的情况下，也希望合作多多益善。但从发行运营的角度出发，2018年只会接触商业化游戏，类似吃鸡或竞技类型的游戏，2018和2019年应该都不会考虑尝试。

提问：刚才您也提到了吃鸡，2018年吃鸡大战一定程度上抬高了整个市场的盘子，在您看来对这个市场有什么样的冲击？

徐志高：我的个人观点是，用户就是那么多，过去有红利，现在没有了，应该还有一点增长。用户的选择会被切分，不仅仅是吃鸡，包括《恋与制作人》、《楚留香》等等，剩下来的人群变得少了。所以市场确实是越来越惨烈，对流量市场的影响毫无疑问也会直接映射过去。

提问：在大的趋势上新增用户放缓，今天您举了一个例子，像单款游戏的单个目标有很多，获客成本也提高，在2018年您觉得用户的成本会在什么样的水平？这方面您是否有经验或者建议。

徐志高：我个人觉得应该跟2017年底的差距不太大，理论上不太可能再涨，因为再涨就崩盘，即便是2017年底的水平，我认为绝大部分厂商是没有利润的，没有利润可以顶一天两天一个月两个月，但不能顶一年两年，所以它不会再高了。

其次，即便它不高，现状也很惨烈，用户的单价成本就目前情况来看绝大部分厂商是撑不住的。

多元可以解决这个问题：大家都在去拼MMO，你推个卡牌的成本肯定是低的，如果题材还不错的情况下，我觉得很可能有机会，因为没有竞争，但有人群也有需求，这是我的个人观点。

提问：今年在产品布局上，二次元也有几款产品。传统意义上好像37在二次元领域并没有积累，为什么现在要做这方面的尝试？这个领域其实很特殊，你们是怎么看待这个领域的？

徐志高：简单来说，我不是做研发，如果我做研发，我绝对不会碰二次元，我这把年纪了，对二次元也不太不理解。既然我不是做研发，我是做运营和发行，更多的是发行端，在我的理解中，还是获取用户，是获得流量经营的基本套路，可能在表现上不一样。传统做法是通过广告，现在可能还要做一些娱乐等等，这些东西本身都是要积累和建立的，其实不矛盾，这是我想说它的一个根本的定位。但是我特别强调，我不会去做研发，我觉得我不懂，所以这里面核心的一个关键词是合作，就像懂这个品类的研发上，能够抱他的大腿，跟他一起去合作发展，怎么把握用户、做好产品，他搞定，怎么围绕这个产品做好后面的推广和品牌项目宣传，这个我去做。

目标：90亿

提问：2018年37手游营销层面的目标有定吗？

徐志高：我们过去的增速其实挺快的，我自己认为希望努力挑战一下翻一番，至少做70亿以上。这个我心里有谱，但是能不能做到90亿，还是要看天时地利人和。